любовно-денежные отношения
Aug. 10th, 2013 07:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
madam_pulenЯ тут осознала, что очень многие мои знакомые девушки живут за счет мужчин. Причем я говорю не про жен, которые сидят дома в то время как деньги на жизнь зарабатывают их мужья. Я про девушек, которых обеспечивают мужчины, с которыми они более-менее плотно встречаются. У многих, оказывается, в порядке вещей просить деньги у любовника. Ну типа у меня кончились деньги – я у него попросила. А что такого? Хочется новый телефон – не буду же я его сама себе покупать, если у меня есть любовник? Хочется новое платье – надо попросить его сходить со мной на шоппинг, естественно он мне все оплатит. И выходом из материальных затруднений они рассматривают именно мужчину. А многие одинокие подруги жалуются, что денег не хватает, но на мои предложения подумать о других источниках заработка отвечают: “Да ну, я на работе и так устаю. Просто надо любовника найти”.
А я так привыкла на себя рассчитывать, что для меня это звучит дико. Я уж молчу что любовники у меня не так уж часто появляются. Но даже когда они есть и даже когда они вполне себе не бедные, мне и в голову не приходит у них что-то просить! Сводить меня в кино, ресторан – да, подарить цветы – да. Но просить денег и подарков? Мне такое даже в голову не приходит! Я рассматриваю все варианты решения материальных затруднений – подработки, заказы, кредиты, экономия. Но я никогда не думала о том, что решением этих проблем может быть мужчина.
Может я чего-то не понимаю? Может это и правда нормально, а я отстала от поезда, на котором счастливые люди едут и радостно платочками мне машут?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-10 03:58 pm (UTC)У меня тоже к ним всегда встречный вопрос - а самой нельзя заработать на машины, hermes и iPhone. фууу
no subject
Date: 2013-08-10 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 04:15 pm (UTC)Знаешь, я не осуждаю. Просто я так не умею. Может это даже плохо. Потому что ни машин ни квартир у меня до сих пор нет)))
no subject
Date: 2013-08-10 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 04:38 pm (UTC)никто никому ничего не должен конечно
но мужчине положено женщину баловать..не?
no subject
Date: 2013-08-10 04:41 pm (UTC)У нас вроде 21 век и равенство-братство, не?
Я думаю, что приятно когда люди друг друга балуют. Но что вот именно положено и именно мужчине - с чего бы? Ответ, что женщина в свою очередь балует его сексом не принимается, потому что секс приятен и нужен для обоих!
no subject
Date: 2013-08-10 04:43 pm (UTC)не, я к тому, что у хорошего мужчины просить не надо - он сам знает, что его любимой женщине нужно
ну это я так себе представляю :)
а просить - это унизительно, фу блин
no subject
Date: 2013-08-10 04:45 pm (UTC)у меня просто если к кому чувство такое - родственное сильно - то оно все другие заслоняет :)
no subject
Date: 2013-08-10 04:58 pm (UTC)Я ж не говорю что подарки это плохо, я всячески приветствую.
Просто мне странно, что многие считают, что мужчина именно должен. Не просто водить тебя куда-то и цветы дарить, но и еще как-то материально вкладываться.
no subject
Date: 2013-08-10 05:05 pm (UTC)ну не знаю
а по поводу что должен - это да...возмутительно даже
даже знаю такую народную мудрость типа - мужчина! если у вас нет денег, то женщины вам не страшны
некорыстные женщины прям лохушками выглядят для удачно пристроившихся..печально
no subject
Date: 2013-08-10 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 05:25 pm (UTC)(ну это так, вспомнилась песня к слову)))
no subject
Date: 2013-08-10 05:35 pm (UTC)Буду думать((
no subject
Date: 2013-08-10 09:10 pm (UTC)ну какбэ это приятно, когда мужчина проявляет заботу, а т.к. мы живем в материальном мире, иногда забота и в деньгах выражается
обойдусь без слова "должен", но мне странно, когда у мужчины нет желания быть добытчиком
значит и для мужчин этих нормально, когда у них прямо просят денег, вряд ли прям только на бабле там отношения держатся, просто это приятный и нужный бонус)
честно говоря, даже когда без задней мысли вскользь говоришь, что, мол, ко врачу надо, приятнее, когда мужчина не просто говорит "ой, я буду переживать, но все будет хорошо", а прямолинейно скажет, что готов помочь, если нужно
чот я много написала)
no subject
Date: 2013-08-10 09:22 pm (UTC)Но вот одно дело когда он бац - и помогает, хотя ты рассчитывала на свои силы. А другое дело когда ты изначально считаешь, что он должен это сделать.
Ну с тем же телефоном - одно дело, когда ты искренне просто при нем говоришь что вот мол сломался телефон, надо новый купить, а он берет и дарит тебе, хотя ты и не ожидала вообще, собиралась сама покупать. И он молодец, и тебе приятно, что он такой молодец. А другое дело, когда ты сознательно намекаешь ему что вот мол, надо телефон с расчетом что он поймет намек и купит. Ну или там напрямую говоришь (я не знаю, как это делается). Это уже манипулирование и вымогательство.
no subject
Date: 2013-08-10 09:32 pm (UTC)А с другой...ну, раз мужик терпит - значит либо нормально к этому относится, либо сам себе злобный буратино с языком в жопе)
no subject
Date: 2013-08-10 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 09:16 pm (UTC)Оксан, это ты ведь?) *таращится*
no subject
Date: 2013-08-10 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 05:00 am (UTC)а что, так сильно непохожа? :)
no subject
Date: 2013-08-10 05:23 pm (UTC)ну хотят делать подарки - пусть, я не против...
а вот бывший молчел даже както припух когда я сама себе афон купила, даже мне кажется обиделся.
не правильная я какая то....
no subject
Date: 2013-08-10 05:27 pm (UTC)Вот и я думаю, может я неправильная и на самом деле это и правда мужчинам самим нужно?
А с другой стороны - многие знакомые мужчины жалуются, что такие мол девушки корыстные пошли - прогулки под луной никому уже не нужны, изволь на машине да в ресторан, и да - айфон не забудь подарить.
А потом опять таких же находят))
no subject
Date: 2013-08-11 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 08:27 pm (UTC)Хотя, я тоже отношусь к тем самым "лохушкам" и никогда не просила у мужчин подарков и денег... унизительно это....
no subject
Date: 2013-08-10 09:08 pm (UTC)Они что, сразу? Типа: вот эта девушка хорошая, буду с ней серьезно, а вот эта несерьезная, с ней просто пересплю пару раз. Ну не может же так быть?
Наверное ты как-то потом понимаешь, серьезно у тебя с этим человеком или нет, по своим к нему чувствам и ощущениям уже в процессе каких-то отношений?
no subject
Date: 2013-08-10 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 09:49 am (UTC)Не, я думаю тут чувства не помеха.
no subject
Date: 2013-08-11 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 06:34 pm (UTC)А вообще и до замужества не умела я денегтпросить. Хотя, может мужчинам это нужно? Это наиболее доступный способ балгодарности, уделять безраздельное внимание куда сложнее, чем делать заказанные подарки или давать деньги.
Блин, не знаю, это наверное в крови должно быть вместе с цветом глаз и формой ног))) не представляю как можно научиться просить денег) наверное, как-то небрежно и невзначай, пока красишь ресницы или надеваешь чулочки "Дорогой, я как раз завтра буду по делам в ювелирном, мне как раз пригодятся те 10 тыс(или сколько там просят женщины) которые ты начерняка уже собирался мне предложить. Кстати, ужин на столе, после него про программе оральный секс". ))))
no subject
Date: 2013-08-11 07:10 pm (UTC)И тоже да, наверное это надо просто уметь, это должно быть внедрено в твою картину мира. если ты считаешь это естественным, то это и получится легко. А если не умеешь - получится коряво.
А вот способ который ты описала все-таки уже смахивает на "Все было прекрасно, деньги оставь на тумбочке")))
no subject
Date: 2013-08-11 07:20 pm (UTC)А я тут подумала по старинке поискать корни в детстве)
Я ненавидела просить денег у родителей! Потому что мама впадалав истерику со словами "вот пойдешь работать, узнаешь как денюжки-то кровью достаются", а папа просто всегда напрягался и говорил, ну понимаешь, нет сейчас денег. Но от того что их нет мои проблемы не решались и я опять шла кнему на поклон. В общем, сплошное унижение! И я еще тогда сказала себе, что в жизни ни у кого денег просить не буду, может оно оттуда....) я и сейчас на всякую фигню, скажем так, которую как мне кажется муж может не одобрить, не стану брать денег из семейного бюджета, а пожертвую своей карточкой))) онату меня отдельно от семейного бюджета))))
no subject
Date: 2013-08-11 07:29 pm (UTC)Но с другой стороны, некоторые ведь наоборот из таких ситуаций обратные выводы делают, что как только появится возможность кого-то доить, надо это делать.
no subject
Date: 2013-08-11 07:44 pm (UTC)А я думаю, что нормальный мужчина может сам должен начать эту практику - давать денег своей женщине, найти для этого удобные, не оскорбительные способы, а уж потом она попривыкнет и сама начнет просить. Думаю это также тонко и ненавязчиво устанавливается в паре, как сексуальные отношения.
(И тут Остапа понесло, что-то иеня эта тема взбудоражила)))))
В общем, я не зря говорю тут и об иньимных отношениях. Я заметила, что тема денег в паре очень волнует окружающих: сколько зарабатывают и куда тратят с непременными комментариями что правильно,а что нет. И это также волнующе как тема секса. А в сексе как ищвестно правил нет, каждая пара сама себе сочиняет историю эту, также и с деньгами, у каждого своя модель финансовых отношений. Какому-то мужчине сложно требовать секса, какой-то женщине денег...)))) и вообще, думаю, что разговор о проституции завуалированной в этой теме немного ханжеским. Считаю обмен секса+ужина на деньги вполне равноценным, нормальным, с вековой сложившийся историей)
no subject
Date: 2013-08-11 08:01 pm (UTC)Я считаю проституцией в некотором роде, когда человек спит с другим человеком, дающим деньги, при том, что без денег этого не стал бы делать.
А я рассуждаю про более-менее устоявшиеся, но пока не женатые и не живущие вместе пары, в которых мужчина частично или полностью содержит избранницу.
И рассуждаю без всякого осуждения. Просто я никогда не получала никаких материальных бонусов от своих мужчин, и не думала про этот аспект отношений. И вот думаю, что может и зря, может так и должно быть, а я не в курсе.
И вообще я запуталась уже в этом всем((
no subject
Date: 2013-08-11 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-23 09:26 pm (UTC)на поезде едут не в том направлении.
там тупик.
no subject
Date: 2013-08-25 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-25 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-25 06:15 pm (UTC)Но все равно спасибо)