madam_pulen: (веселая)
[personal profile] madam_pulen
Очень меня коробит, когда слышу, что смыслом чьей-то жизни является другой человек. Любимый, дети - неважно. Другой, отдельный человек. "Дети - смысл моей жизни, я живу ради них", "Он - вся моя жизнь, без него я не могу жить" - мне все время кажется что это или пафосно и пусто, или глупо и самоуничижающе.
Счастье, радость, любовь, восторг, нежность, надежды, связанные с другим человеком - все понимаю. Но смысл? Это как-то обесценивает самого субъекта чувств, зачеркивает его. Он - пустота, ничто, ноль, он растворился и пропал в другом - так получается?
И еще вот это - роди ребеночка, будет ради кого жить. А ради себя, ради жизни жить - разве не это естественно? Как можно ради кого-то жить?

Date: 2013-10-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anyutka.livejournal.com
ну этож надо додуматься найти смысл жизни в посторонних вещах - а вдруг не согласяться! а тут свео рядом под боком и попрекать можно. и попрекаются прекрасно. так что чо уж. куда проще.

грустно конечно за таких людей.. но некоторые бухают, а эти вон - вкладывают смысл своей жизни хоть во что-то живое :)

Date: 2013-10-14 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Вот - попрекать и попрекаются - то есть для многих это становится причиной манипуляций.
Хотя о смысле жизни вообще глупо говорить. Кто его знает, смысл этот... А тут, ну надо же - нашла)))

Date: 2013-10-14 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
согласна с тобой

но ребенок все-таки влияет на общую картину мира неслабо

Date: 2013-10-14 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Да любой человек рядом влияет - и родители, и любимый, и дети, конечно! ТО что жизнь меняется, приоритеты, ценности - я все понимаю. Но смысл, Оксана? Вот именно "смысл" и "жить ради кого-то" - вот что коробит.

Date: 2013-10-14 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
я пока для себя до сих пор не могу найти смысл жизни..только вот кажется нашла - и что-то меня разубеждает в этом сразу

Date: 2013-10-14 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
А есть ли он вообще? Уж такие умы бились над этим вопросом, не нам чета))

Date: 2013-10-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
а как же, должен быть!

у всего есть смысл существования..иначе зачем?

я читала, что работа, которая не приносит практической пользы - угнетает больше всего

а если жизнь без пользы? это ж вообще тогда ад

Date: 2013-10-14 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Не, польза и смысл - это разные вещи, по-моему.
В моем представлении смысл жизни в самом процессе жизни, проживания, познания ее.
При этом и творчество, и деятельность, приносящая пользу, и любовь, и семья - это части жизни, ее составляющие, позволяющие ее прожить и познать в многообразии, получать от нее счастье и удовольствие, приносить радость и пользу другим в их жизнях. Как-то так...

Date: 2013-10-15 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
ох, я для себя это все никак не определю...но точно знаю, что природа - тетка умная, она один из смыслов подсказывает - продолжение рода как попытка оставить частичку себя в вечности.

Date: 2013-10-15 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Ну раз точно знаешь, тогда и спорить нечего))

Date: 2013-10-14 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
И вообще - а какой смысл жизни у животных и растений, примеру, кроме самого процесса жизнедеятельности? Кто сказал, что наша, разумная форма жизни чем-то отличается? По-моему отличается только тем, что нам дан разум, окторый позволяет размышлять о том, каков наш смысл. И не более.

Date: 2013-10-15 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
ну разум это не так уж и мало, согласись? :)

Date: 2013-10-15 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Я разве говорю, что мало? Разум - это наше все))

Date: 2013-10-15 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] grt-pretender.livejournal.com
а мне кажется, что у каждого человека более одного смысла в жизни. И если обобщить, называется это ценности.

Date: 2013-10-15 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Наверное я не совсем согласна с такой трактовкой. Мне представляется, что ценности - это важные, базовые вещи, на которых основана жизнь. А смысл - это то, зачем она, для чего. Можно сказать, что ценности - это средства, а смысл - некая цель, точка, к которой стремится движение. И даже это не совсем верно.
А вообще я не очень люблю рассуждения на эту тему, да и вообще пост был скорее не об этом))

Date: 2013-10-15 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] grt-pretender.livejournal.com
просто я вижу историю этой женщины совершенно иначе. Она живет не ради кого-то, а ради того, чтобы ощущать себя нужной, важной, дарить тепло, заботиться о ком-то. А это немного другое. Вырастет ребенок, она найдет другой объект для реализации данных ценностей. Это важно для нее. В этом и смысл ее жизни. Но это определенно не цель-точка.

Date: 2013-10-15 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Я вижу, мы немного про разное говорим)) Я поняла, не буду спорить))

Date: 2013-10-15 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] grt-pretender.livejournal.com
Да и я не собиралась. однако на мой взгляд, смысл жизни - я сам, ничуть не мудрее, чем смысл жизни- мой ребенок. по крайней мере в таком виде, ни о чем)

Date: 2013-10-15 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Почему? Кроме тебя никто твою жизнь не проживет. А разве она не ценна, равзе человек не должен сам что-то понять, постичь в этой жизни?

Date: 2013-10-15 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anyutka.livejournal.com
есть мнение, что для таких людей дети не вырастают и они делают все чтобы они навсегда остались при них. и опыт и пример такой есть. потому что в конце жизни - ну когда маме 50-60 находить и присваивать другой объект банально лень и силы не те.... ну тема богатая для.

Date: 2013-10-15 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Да, тема богатая.
Ну что далеко ходить, даже вот мая мама - мне очень грустно от того, что она именно что на нас с братом всю жизнь сосредоточила. А мы уже взрослые, у нас свои дела... Я маму люблю, и именно поэтому мне бы хотелось, чтобы у нее было что-то свое, отдельное от нас, чтобы она своей жизнью жила, а не нашей.

Date: 2013-10-16 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] anyutka.livejournal.com
я вот весь год думала, что перевезу маму сюда, чтобы не летать к ней. и тут, в отстоявшемся уме, мысль прорезалась - это чо, она меня опять как в Ч будет дергать - где я, когда домой и тэ пэ?! ну нееетттт как бы не было эгоистично - но мне и так хорошо, а она свою жизнь т-т-т наладила и без меня. так что пусть все будет как есть :)

Date: 2013-10-17 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Это ты правильно рассудила ;-) Тем более ты говоришь, что маме и там неплохо))

Date: 2013-10-15 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
интересная дискуссия получилась )))

мое имхо - человеку не жизнь ценна своя, а ощущения, которые эта жизнь ему дает

Date: 2013-10-15 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sadovaya-sonya.livejournal.com
ну жизнь тоже ценна, без нее вдруг и ощущений не будет)) никто ж не знает наверняка, смертно ли тока тело или дух тоже...

Date: 2013-10-15 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] spamer-ponevole.livejournal.com
но ценность жизни не первостепенна получается..
а то мы бы все были Премудрыми пескарями

Date: 2013-10-15 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-pulen.livejournal.com
Ой, девочки, я уже запуталась в этих хитросплетениях))

Date: 2013-10-17 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sadovaya-sonya.livejournal.com
а кто-то, видимо, путаясь в хитросплетениях жизни, считает нужным найти во всем этом смысл)))
Page generated Jul. 8th, 2025 02:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios